Doping in triathlons (Pagina 5 van 6)

3-5u sneller door training dan hebben ze waarschijnlijk de heilige graal gevonden. Doping kan zeker. Je gaat scherper staan, recuperatie verbetert, en natuurlijk je zuurstoftoevoer naar de spieren enz verbetert.

10% van training en 15% van doping is ook 25% :-) Het is zo natuurlijk als je met spierversterkende middelen bezig bent je ook dieper kunt gaan op training. Er zijn enkele jaren geleden en recent ook nog wielrenners betrapt op drugs buiten compititie (Tom Boonen bv) dit was naar het schijnt ook om dieper te kunnen gaan op training en dat je dan nu hoort en leest dat cannabis gebruik bij marathon en ultralopers eigenlijk een veelgebruikt iets is hoef je er al niet meer over te twijfelen.

Volgens Tyler Hamilton (en hij kan het weten) is het enige wat je echt nodig hebt Testosterone en EPO. Met testosterone (of wat vrouwen dan ook gebruiken) herstel je veel sneller en kan je veel meer training aan. Ik zou ook een behoorlijk stuk van mijn tijd af kunnen halen als ik 5x per week een duurloop of brick workout kan doen. Het probleem waar ik dan tegenaan loop zijn blessures. Dan het effect van EPO. Het gemiddelde hematocriet van een vrouw zal rond de 40 liggen? Voor een duursporter vaak nog wat lager als gevolg van de vele training. Wat epo en je zit op de 50. 25% meer transport van zuurstof.

Ik geloof best dat je na een jaartje doping van 15 uur naar 10 uur gaat. Zonder lijkt het me in ieder geval erg moeilijk.

Die verbetering komt op zeker met name uit training. Heel naief om te denken dat je zo veel sneller wordt van een spuitje, daar kan zelfs geen pharmacie à la Rasmussen soelaas bieden. Zoals Cootje aangeeft is het waarschijnlijker dat er een megastap is gezet door de combi van training/rust/medische preparatie dan het puur op het laatste te gooien, is wel heel makkelijk. Vergeet niet dat rust, échte rust rondom trainingen vaak veel meer doet! Stoppen met werken is dus een veel effectievere manier om progressie te gaan boeken.

Geloof me, van een ezel kan je geen renpaard maken. Trouwe gebruikers zullen forse stappen maken, maar dat is toch in de meeste gevallen ook voor een heel groot deel placebo effect, pakkende "atleten" hebben ineens een heilig vertrouwen in hun kunnen. Uiteraard doen die middellen, met name EPO, heel veel, maar dat houdt wel op bij 10 tot 15% verbetering.

Nee, ik heb zelf nooit doping gebruikt, ja, ik weet uit directe omgeving wel wat het met sporters doet.

ja, testosteron werkt voor vrouwen als een trein, en niet alleen qua herstel, maar ook voor meer spierkracht. In het boek van Maxim Februari over diens transformatie van vrouw naar man gaat het over het effect van de testosteron die je in zo'n geval wel moet slikken, en dat leest bijna als een reclameverhaal voor het gebruik van testosteron om sterker te worden. Ineens kon hij deksels wél van potjes krijgen, door de toegenomen spierkracht in z'n handen. En je wordt er nog zelfverzekerder van ook! Ik las het en dacht: goh, dat zou ik allemaal ook wel willen Maar goed, ik blijf toch maar liever vrouw (en clean).

Louise

Ik eet ook wel eens om energie in mijn lichaam te krijgen!

Ja, de Nederlandse media berichten er ook al over ( http://nos.nl/artikel/2112217-epo-lijkt … nners.html ). Ik vind het een beetje verdacht dat de conclusie zo snel komt, een paar uur na de veldtest, dat past niet bij serieus onderzoek. Alleen de tijden op de Ventoux nu vergelijken is sowieso wel heel erg beperkt om uit te generaliseren, zeker omdat (zoals ik had begrepen, vooral op het forum van Fiets trouwens) de onderzoeksdeelnemers nogal van elkaar verschilden, zowel qua aanvangsniveau als trainingsaanpak. Maar wel interessant. Ik ben benieuwd of er nog wat serieuzers uit voortkomt.

Louise

Daarmee doe je de onderzoekers onrecht, denk ik. Ze zijn al jaren (minstens sinds 2012) met dit onderwerp bezig namelijk, het onderzoek bestond niet alleen uit deze fietstocht maar ook uit lab tests, en ze komen later ook nog met een wetenschappelijke publicatie.

Het is altijd lastig om je wetenschappelijke nuances over te brengen in de media, omdat journalisten en publiek al snel geneigd zijn om die maar helemaal te negeren ("Don't let the facts stand in the way of a good story"). [edit:] In dit NOS-artikel zie ik ze bijvoorbeeld wel terug in de aanhef ("lijkt geen effect te hebben", "voorzichtige conclusies"), maar verderop in de tekst is de journalist alweer een stuk stelliger ("het toont aan"). Jammer genoeg hebben de onderzoekers zelf geen persbericht uit gedaan - ik heb het in elk geval niet kunnen vinden.

De argumenten die zij aanvoeren waarom EPO niet zou werken zijn overigens best plausibel. Die heb ik hier nog niet ontkracht zien worden volgens mij.

/Herman

PS: zie ook deze draad.

Ja. Ze hadden overigens wel van tevoren al aangekondigd dat ze na afloop van de Ventouxbeklimming meteen bekend zouden maken of de EPO- of de niet-EPO-gebruikers sneller boven waren.

Dat van die brokken is natuurlijk ook wel de lastige spagaat waar onderzoekers tegenwoordig steeds meer in zitten, omdat financiering steeds onzekerder is en steeds meer afhankelijk wordt van "maatschappelijke relevantie" en daarmee (dus) van publiciteit.

Ik kan ook niet goed beoordelen of het slim was van ze om nu al iets bekend te maken. Een criterium lijkt me dat je dan al behoorlijk zeker moet zijn van je eindconclusie ("hypothese niet verworpen" in dit geval). Dus eigenlijk alleen als de resultaten van de eerdere labtests en van deze beklimming echt heel duidelijk in een bepaalde richting wijzen, en als ze die eerdere resultaten ook allemaal al verwerkt en geïnterpreteerd hebben. Hopelijk was dat het geval. Zou best kunnen hoor, zo'n peer review duurt inderdaad lang dus dat het nog maanden duurt voor er een wetenschappelijk artikel gepubliceerd wordt is niet zo gek. Aan de andere kant is een peer review er natuurlijk ook niet voor niks, dus als daar belangrijke kritiek uit komt heb je wel een probleem.

/Herman

Goed nieuws voor de liefhebbers van doping zondaars http://losseveter.nl/2016/09/09/lance-a … enementen/

Iemand die doping heeft genomen om competitie te vervalsen en vele andere hun carrière naar de klote heeft geholpen mag voor mijn part levenslang een doping zondaar genoemd worden. Eens een doper altijd een doper dat moeten ze maar beseffen voor ze eraan beginnen.