Ergernissen rondom stayeren! (Pagina 1 van 3)

Lastig. Ik vind openbaar aan de schandpaal nagelen niet nodig, maar zo iemand mag inderdaad wel bij zichzelf te rade gaan.

Bij wie reed ze dan in het wiel, een man? Je ziet het wel vaker hoor, vaak dan ook nog van dezelfde vereniging. Dus dat is vast niet 'per ongeluk'.

Ik snap eigenlijk het probleem met stayeren tijdens het fietsen niet. Bij zwemmen mag je ook kleven in een triathlon.

Dit vind ik nu echt wel een dom vergelijk. Als je in een goeie zwemmer zijn voeten wil hangen moet je zelf ook goed kunnen zwemmen en kun je wat energie sparen. Maar om in een goeie fietser zijn wiel te hangen hoef je zelf helemaal zo goed niet te zijn en/of kun je het looponderdeel relatief fris aanvangen.

Wel ff lezen ronnyke. Dit is typisch geschreven vanuit het veiligheidsaspect en niet het voordeel dat je eruit haalt. Natuurlijk scheelt dat enorm. Wat dat betreft mogen ze van mij aan de schandpaal (niet per se met naam en toenaam )

Ik heb het bericht inderdaad vrij grof gemod. Had misschien iets minder gekund maar de eerlijkheid gebied mij te zeggen dat ik ietwat geïrriteerd was door het feit dat je de naam zelfs bold had gemaakt. Er is m.i genoeg blijven staan om de discussie te voeren. Het op een negatieve manier zeer expliciet noemen van namen op dit platform vind ik lastig en niet gepast, daarentegen ben ik er zeker niet op tegen om de discussie stevig te voeren.

Hmmm ik kon het niet laten even de uitslag erbij te pakken. Geen groot verschil tussen de nummer 1 en 2...

Het probleem blijft toch een beetje dat mensen ermee weg komen dat stayeren. Je ziet vrijwel nooit dat mensen in recreatieve wedstrijden daadwerkelijk de penaly box in moeten in Nederland. Natuurlijk is het soms druk op het parkoers (ik doe zaterdag bijvoorbeeld Veenendaal) en is het dan moeilijk om bij wind tegen stukken op 10 meter te blijven hangen. Ik kom er ook wel eens naast in zulke gevallen zonder in te halen en als de jury streng is moet ik ook een penalty krijgen (ik heb daarvoor zelfs nog nooit een waarschuwing gehad). Maar ook als er echt grof gestayerd wordt is het 9 van de 10 keer gewoon een waarschuwing als de jury het ziet.

Goed dat er veel aandacht voor is dit jaar, hopen dat de jury iets strenger optreed, maar we kunnen zelf ook wel wat doen volgens mij.

Als we maar duidelijk genoeg maken dat het niet kan en gewoon vals spelen is voorkomen we de helft. In IM Maastricht langs het kanaal werd ik gepasseerd door iemand met zo een gast strak in het wiel. De naam stond op het startnummer, dus ik roep zijn naam en zeg "zooo .... dat is een mooie 12 meter" met een cynisch duimpje en hij wappert er zo af.

zal vast niet voor iedereen werken maar misschien draagt het wel bij zo... Zeker als het en masse gebeurt dat mensen aangesproken worden op stayer gedrag.

Overduidelijk stayeren in Nederlandse wedstrijden waar meestal alle ruimte is is nergens voor nodig. Ik heb meer dan eens mensen gevraagd niet achter me te fietsen.

Daarentegen zijn ze bij wedstrijden in bijvoorbeeld Frankrijk heel erg streng. Zelf nooit een 5 minuten penalty gehad, maar heel veel mensen gezien die wel deze straf kregen. En dat is dan tijdens wedstrijden die heel druk zijn. Ik blijf de regels dubieus vinden, bijvoorbeeld:

- Stel je rijdt alleen en wordt ingehaald door een groep met 20 man die net iets te dicht op elkaar rijden. Moet je je dan 20x12 meter laten terug zakken?
- Andersom: je rijdt achter een trein van 20 fietsers aan. Moet je ze allemaal inhalen, of mag je halverwege invoegen? In dat geval kan iemand die in het midden rijdt zijn plek niet verdedigen zonder de draft zone van het persoon voor hem in te gaan.
- Je rijdt in een trein met 10 man met 12 meter ertussen. Dan gaat de weg omhoog waardoor de gaten automatisch 6 meter worden. Is dat  een probleem?
- Je probeert iemand met bijna dezelfde snelheid in te halen binnen de 25 seconden wat je bijna lukt. Tegelijkertijd word jij ingehaald. Je moet je nu tegelijkertijd laten terugvallen, als het persoon voor je inhalen, ander krijg je een penalty.

Het enige wat ik echt vervelend vind is als je ingehaald wordt door een rijder en deze teveel inspanning heeft moeten leveren en meteen in tempo terug zakt. Dan is benen stil houden al te weinig om een gat van 12m te laten ontstaan.

Ja. Het zou een directe diskwalificatie moeten zijn als je dit niet doet. Extreem irritant gedrag.

Allemaal voorbij. En als je achterin zit en twijfelt of dat gaat lukken, blijf er maar mooi achter. Extreem irritant gedrag om halverwege in te voegen. Directe diskwalificatie dus bij halverwege invoegen naar mijn mening. Alleen bij een duidelijke versnelling van de groep een tijdstraf.

Correct.

In niet stayer wedstrijden kan en mag je je plek niet verdedigen. Is ook nergens voor nodig. Als de groep niet uit elkaar gaat is er geen enkel verschil of je laatst zit of op de tweede plek. En opschuiven kan direct nadat de groep uit elkaar gaat en het gat groter wordt dan 12m.

Ja.

Het voordeel van continu op 12 meter rijden is +- 10% vermogen gratis. De prijs is dat je bij bochten, heuvels en andere vertragende zaken op de weg altijd eerst iets moet inhouden. Zonder meer directe diskwalificatie naar mijn mening als je opzettelijk op 6 meter komt te rijden. Als je zo'n heuvel niet ziet aankomen, overmacht. Anders diskwalificatie.

Kan overmacht zijn. Maar het is altijd snugger om even over je schouder te kijken voor je gaat inhalen. Als je dit vaak hebt, kijk je niet goed uit.

Dankjewel Thijs, duidelijk. Maar zijn dit de regels (Iron man, ITU of NTB?) of is dit jouw mening? Volgens mij staat er namelijk geen directe diskwalificatie voor dergelijke overtredingen.

Heb al de indruk gehad dat dat fluitje dient om andere er attent op te maken dat er een peloton op komst is ;-)

Ok, duidelijk. Vroeger mocht je wel 'invoegen' en een rij van fietsers toch?

Ok, nog 1 hypothetical. Stel je rijdt als 2e in een lint van 20, netjes op 12 meter. Je krijg een berg-op situatie waardoor 12 meter 6 meter wordt, dus moet je zoals jij zegt wat inhouden. Jij moet 3 seconden je benen stil houden, die achter je 6 seconden, etc. Dan is er 1 iemand die zegt: 6 seconden is te veel, ik ga wel inhalen. Stel, dat is het persoon achter je, die op positie 3 rijdt. Hij haalt jou in. Wat de regels dan zeggen is dat jij meteen rijders 3 - 20 moet laten inhalen?

Dus het enige wat je dan kan doen is zelf inhalen zodra je berg op gaat. Dan verplaats je het probleem naar de gene voor je. Dan moet het voorste persoon zich meteen zo ver laten afzakken dat hij er zoals Vanzella laat zien meteen een plas pauze van kan maken.