Hét Nederlandstalig platform voor informatie, inspiratie en discussie over de triathlon-en duathlonsport
Je bent niet ingelogd.
Triathlonforum.nl » Algemene onderwerpen » Vaccinatie Hugo de Jonge
Beste triathleten,
Wie van jullie zal het vaccin van Hugo de Jonge nemen en wie niet. (hugo de Jonge= De minister van volksgezondheid)
Ik zelf niet. Ik geloof zelf in de werking van mijn immuunsysteem.
Vriendelijke groeten,
Toot
Het gaat er niet zozeer om of jij je immuunsysteem geloofd, het gaat er ook om of jij het risico wilt nemen om de gezondheid van mensen wiens immuunsysteem verzwakt is op het spel wilt zetten.
Ik heb mogelijk de vaccinatie al gehad, ik zat in de eerste groep van 500 man in de trial. Ik weet niet of ik het covid vaccin of het controle vaccin, meningite ACWY heb gehad.
Overigens bleek in testen met makaken die wel of niet gevaccineerd waren en die blootgesteld waren aan (hele hoge doses) corona, dat degene die gevaccineerd werden geen ziekteverschijnselen vertoonden, maar niet of nauwelijks minder virus in de neusslijmvliezen hadden. Dat zou een nachtmerrie voor antivaxxers zijn als dat ook in mensen het geval is. Het zou in kunnen houden dat degenen die gevaccineerd niet of nauwelijks ziek worden, maar het wel kunnen verspreiden. Dan krijg je dus geen groepsimmuniteit, maar wel veel minder zieken.
Hugo de Jonge maakt gelukkig geen vaccins. Daar heeft die man geen verstand van.
In geval van een vaccin ga ik behoren tot de hopelijk voldoende grote groep die middels een inenting met dat vaccin er voor gaat zorgen dat corona naar de verdommenis wordt geholpen zodat een enkeling nog tot in de lengte der jaren gelukkig in het immuunsysteem kan blijven geloven. Wat mij betreft zou het geloof in het immuunsysteem zeker toegevoegd mogen worden aan de vele andere vreedzame geloven in dit land. Het zou zonde zijn als dit geloof de komende jaren aan een beademingsapparaat in een eenzaam ziekenhuiskamertje zijn einde zou vinden.
Het gaat er niet zozeer om of jij je immuunsysteem geloofd, het gaat er ook om of jij het risico wilt nemen om de gezondheid van mensen wiens immuunsysteem verzwakt is op het spel wilt zetten.
+1
Ja, natuurlijk neem ik dat vaccin.
Wat mij betreft zou het geloof in het immuunsysteem zeker toegevoegd mogen worden aan de vele andere vreedzame geloven in dit land. Het zou zonde zijn als dit geloof de komende jaren aan een beademingsapparaat in een eenzaam ziekenhuiskamertje zijn einde zou vinden.
+1
Uiteraard neem ik het vaccin. Ik geloof zelf in de wetenschap.
Tuurlijk neem ik dat vaccin en wat mij betreft mogen ze echt bepaalde restricties opleggen aan mensen die het vaccin niet nemen (wanneer daar geen goede reden voor is uiteraard). Daarbij denk ik bijvoorbeeld aan hogere ziektekostenverzekering / eigen risico en beperkingen wat betreft toegang tot evenementen en openbare gelegenheden.
Een vaccin neem je niet alleen voor je zelf, maar neem je voor iedereen.
Eerst moeten er voldoende komen. Dit gaat al een paar jaar duren.
Dus zodra er iets is gaan kwetsbare mensen eerst, dan zorgmedewerkers en zo verder.
Voor mezelf, mijn eigen immuunsysteem vind ik het ook niet nodig, ik vertrouw op de weerbaarheid van mijn lichaam.
Maar ik werk met kwetsbare ouderen.omwille van hen zal ik het tegendie tijd denk ik toch wel doen.
Maar zeker niet overhaast,latenze dat vaccin eerst maar even goed testen enzo.
Uiteraard neem ik het vaccin. Ik geloof zelf in de wetenschap.
Wetenschap is tegenwoordig ook maar een mening.
Het gaat er niet zozeer om of jij je immuunsysteem geloofd, het gaat er ook om of jij het risico wilt nemen om de gezondheid van mensen wiens immuunsysteem verzwakt is op het spel wilt zetten.
Ik heb mogelijk de vaccinatie al gehad, ik zat in de eerste groep van 500 man in de trial. Ik weet niet of ik het covid vaccin of het controle vaccin, meningite ACWY heb gehad.
Overigens bleek in testen met makaken die wel of niet gevaccineerd waren en die blootgesteld waren aan (hele hoge doses) corona, dat degene die gevaccineerd werden geen ziekteverschijnselen vertoonden, maar niet of nauwelijks minder virus in de neusslijmvliezen hadden. Dat zou een nachtmerrie voor antivaxxers zijn als dat ook in mensen het geval is. Het zou in kunnen houden dat degenen die gevaccineerd niet of nauwelijks ziek worden, maar het wel kunnen verspreiden. Dan krijg je dus geen groepsimmuniteit, maar wel veel minder zieken.
Covid = een RNA virus. Voor een RNA virus is (bij mij weten) nog nooit een goed werkend vaccin gevonden. En voor de virussen waarvoor een vaccin is ontwikkeld doet men er zo'n 7 tot 10 jaar over. Blijkbaar heeft men nu heel snel een vaccin, waarvan men niet weet of het goed werkt. Zou jij proefpersoon willen zijn ?
Eerst moeten er voldoende komen. Dit gaat al een paar jaar duren.
Dus zodra er iets is gaan kwetsbare mensen eerst, dan zorgmedewerkers en zo verder.Voor mezelf, mijn eigen immuunsysteem vind ik het ook niet nodig, ik vertrouw op de weerbaarheid van mijn lichaam.
Maar ik werk met kwetsbare ouderen.omwille van hen zal ik het tegendie tijd denk ik toch wel doen.
Maar zeker niet overhaast,latenze dat vaccin eerst maar even goed testen enzo.
+1
Tuurlijk neem ik dat vaccin en wat mij betreft mogen ze echt bepaalde restricties opleggen aan mensen die het vaccin niet nemen (wanneer daar geen goede reden voor is uiteraard). Daarbij denk ik bijvoorbeeld aan hogere ziektekostenverzekering / eigen risico en beperkingen wat betreft toegang tot evenementen en openbare gelegenheden.
Een vaccin neem je niet alleen voor je zelf, maar neem je voor iedereen.
LOL
Degene die gezond zijn en dat vaccin niet nemen mogen van jou de rest van hun leven thuis gaan zitten navelstaren ? Geen triathlon meer voor die mensen ?
Gezonde mensen betalen nu al veel ziektekosten voor vooral zieken. Worden ze door jou ook nog eens gestraft omdat ze zo gezond leven.
Waarom mensen niet weerbaarder maken met gezonde voeding, gezonde beweging en goeie relaties laten hebben in plaats gezonde mensen straffen ? Als minister van GEZONDHEID & volkshuisvesting hoor ik meneer Hugo de Jonge daar niet over. Alleen vaccin, vaccin, vaccin en nog eens vaccin. Ik vind het heel legitiem om daar een kritische houdeing tegenover te hebben. Laten we dat vaccin maar eens eerst goed gaan testen voordat je het op mensen gaat uitproberen.
Uiteraard neem ik het vaccin. Ik geloof zelf in de wetenschap.
Kun jij een wetenschappelij bewijs geven waarom (RNA) vaccins werken ?
Ik ben wel benieuwd. Ik ben altijd bereid open te staan voor nieuwe kennis en om nieuwe dingen te leren .
LOL
Degene die gezond zijn en dat vaccin niet nemen mogen van jou de rest van hun leven thuis gaan zitten navelstaren ? Geen triathlon meer voor die mensen ?
Gezonde mensen betalen nu al veel ziektekosten voor vooral zieken. Worden ze door jou ook nog eens gestraft omdat ze zo gezond leven.
Waarom mensen niet weerbaarder maken met gezonde voeding, gezonde beweging en goeie relaties laten hebben in plaats gezonde mensen straffen ? Als minister van GEZONDHEID & volkshuisvesting hoor ik meneer Hugo de Jonge daar niet over. Alleen vaccin, vaccin, vaccin en nog eens vaccin. Ik vind het heel legitiem om daar een kritische houding tegenover te hebben. Laten we dat vaccin maar eens eerst goed gaan testen voordat je het op mensen gaat uitproberen.
Ik ben inderdaad voorstander van het verplicht stellen van vaccinaties.. Dit geld trouwens niet perse voor het Corona vaccin, maar meer voor de kindervaccins.. Mensen die hun kinderen in gevaar brengen omdat ze in bloemetjes en andere fabels geloven trek ik niet. Daarom vind ik dat die kinderen best geweigerd mogen worden bij bv het kinderdagverblijf. Kritisch zijn mag best, maar anti-vaxxers vinden altijd wel weer een nieuw punt.
Als je dat doortrekt naar het vaccin voor Corona mogen ze van mij dezelfde maatregelen treffen. Als je dan bewust het vaccin niet neemt terwijl het wel gewoon voor iedereen beschikbaar is en volgens RIVM veilig is, inderdaad geen triathlon of andere evenementen voor die personen.
Gringo schreef:Uiteraard neem ik het vaccin. Ik geloof zelf in de wetenschap.
Wetenschap is tegenwoordig ook maar een mening.
Tja dat roepen de klimaatontkenners ook vaak. Zo slaat iedere zinvolle discussie dood.
Gringo schreef:Uiteraard neem ik het vaccin. Ik geloof zelf in de wetenschap.
Kun jij een wetenschappelij bewijs geven waarom (RNA) vaccins werken ?
Ik ben wel benieuwd. Ik ben altijd bereid open te staan voor nieuwe kennis en om nieuwe dingen te leren .
Normaal zeg ik: "google is your friend" maar ik zal je dit keer helpen:
https://www.phgfoundation.org/briefing/rna-vaccines
Vanaf dit vertrekpunt moet je zelf wel verder kunnen komen. Tenzij je bij je standpunt blijft dat dit "ook maar een mening" is van Cambridge University. Dan zijn we uitgeluld.
Gringo schreef:Uiteraard neem ik het vaccin. Ik geloof zelf in de wetenschap.
Wetenschap is tegenwoordig ook maar een mening.
Maar wel een mening die oneindig wordt blootgesteld aan 'peer-reviews'.
Hetgeen met random meningen op het internet iets minder goed gebeurd 
MontanaMan schreef:Het gaat er niet zozeer om of jij je immuunsysteem geloofd, het gaat er ook om of jij het risico wilt nemen om de gezondheid van mensen wiens immuunsysteem verzwakt is op het spel wilt zetten.
Ik heb mogelijk de vaccinatie al gehad, ik zat in de eerste groep van 500 man in de trial. Ik weet niet of ik het covid vaccin of het controle vaccin, meningite ACWY heb gehad.
Overigens bleek in testen met makaken die wel of niet gevaccineerd waren en die blootgesteld waren aan (hele hoge doses) corona, dat degene die gevaccineerd werden geen ziekteverschijnselen vertoonden, maar niet of nauwelijks minder virus in de neusslijmvliezen hadden. Dat zou een nachtmerrie voor antivaxxers zijn als dat ook in mensen het geval is. Het zou in kunnen houden dat degenen die gevaccineerd niet of nauwelijks ziek worden, maar het wel kunnen verspreiden. Dan krijg je dus geen groepsimmuniteit, maar wel veel minder zieken.
Covid = een RNA virus. Voor een RNA virus is (bij mij weten) nog nooit een goed werkend vaccin gevonden. En voor de virussen waarvoor een vaccin is ontwikkeld doet men er zo'n 7 tot 10 jaar over. Blijkbaar heeft men nu heel snel een vaccin, waarvan men niet weet of het goed werkt. Zou jij proefpersoon willen zijn ?
Dat wetenschap een mening zou zijn wordt alleen geroepen door mensen die geen wetenschappelijke achtergrond hebben, of op een of andere manier, veelal om persoonlijke redenen, gedessillusioneerd zijn geraakt in de wetenschap. Het feit dat wij erachter zijn gekomen dat we grote, zware constructies gecontroleerd door de lucht kunnen voortbewegen en kunnen landen (vliegtuigen, helikopters, raketten) komt door wetenschap, dat heeft weinig met een mening te maken.
Dat er geen vaccines voor RNA virus is pertinent onwaar en geeft je gebrekkige kennis weer, je bent zelf ooit hoogstwaarschijnlijk gevaccineerd tegen een RNA virus! Polio, mazelen, gele koort, hondsdolheid, ebola zijn allemaal RNA virussen waarvoor werkende vaccines bestaan. Maar misschien verwar je het met een RNA vaccin. Het klopt dat er nog nooi gewerkt is met een RNA vaccine. Waarom wordt er dan zoveel gesproken over RNA vaccines de laatste tijd? Dat komt omdat ze zo veel belovend zijn. Ze zijn veiliger, sneller te produceren en mogelijk effectiever. Met een RNA vaccine bestaat in principe uit een stukje messenger RNA (mRNA) wat informatie heeft die jouw eigen cellen vertelt hoe het eiwit te maken welke het virus uit kan schakelen. Je hoeft dus geen zwak of doodgemaakt virus te gebruiken. Ook is er veel minder van nodig en dus is het veel makkelijker voor heel veel mensen te produceren.
Zou ik proefpersoon willen zijn? Ja! En dat ben ik ook, ik ben eind april gevaccineerd in het onderzoek naar de veiligheid van het Covid vaccin van Oxford (welke Nederland nu dus ook besteld heeft). Ik had me goed ingelezen, werd goed voorgelicht en achtte de risico's aanvaardbaar. Het duurt normaal toch zo lang? Het duurt niet altijd zo lang, voor griep wordt elk jaar het vaccin aangepast. Veel vaccines zijn lang geleden ontwikkeld of gebaseerd op bestaande vaccins die al lang bestaan. Voor Ebola heeft men ook vrij snel een vaccine ontwikkelt. Op zich duurt het ontwikkelen niet lang, en ook het testen van veiligheid hoeft niet heel lang te duren met genoeg resources. Het testen van werkzaamheid is lastiger, omdat je daarvoor eigenlijk een epidemie nodig hebt, of de mogelijkheid om mensen bloot te stellen aan de ziekteverwekker. Dat laatste kan alleen als je een goed en veilig werkend medicijn voorhanden hebt. En dan nog zal het lastig zijn om voldoende vrijwilligers te vinden.
Waarom is het in Oxford zo snel gegaan? In Oxford hadden ze een vaccine ontwikkeld tegen MERS. Hoe MERS in je cellen komt is ongeveer hetzelfde als hoe Covid-19 in je cellen komt, het gebruikt alleen een ander eiwitje (spike protein). Men had dus het vaccine van MERS, waarvan de ontwikkeling op een laag pitje stond omdat de epidemie verdwenen was. Maar dat vaccine was al wel, voor veiligheid, op 320 mensen getest. Toen hebben ze, in februari al, het MERS vaccine aangepast naar Covid-19. Omdat de methode hetzelfde was (verzwakt adenovirus van chimpansee, waaraan het spike protein is vastgemaakt). Toen zijn ze dat snel op dieren gaan testen, en vervolgens op mensen. Normaliter heb je maar een beperkt budget, en dus maar een kleine groep mensen die eraan werkt, de data verzameld en analyseert. Nu kon dat allemaal op veel grotere schaal. En omdat het in principe al op 320 mensen getest was konden ze ook snel op mensen testen. De tijd tussen uitslagen dierproeven en begin testen op mensen was een paar dagen ipv maanden. En ook de testen op mensen kunnen in real time geanalyseerd worden. Ik moest de eerste maand elke dag een vragenlijst invullen via een app. Als ik koorts, hoesten of iets dergelijks zou melden dan zou ik gelijk teruggebeld worden voor een verdere assessment. Inmiddels blijkt wel dat de bijwerkingen acceptabel zijn (er zijn altijd wel bijwerkingen natuurlijk). Ruim duizend mensen hebben meegedaan in de eerste ronde, nu worden er in Engeland 10.000 mensen gevacccineerd (5000 dus met Covid-19 vaccine). De volgende stap, waar men ook mee bezig is, is om de effectiviteit te testen. Deels kan dat blijken uit de 10,000 die in de VK gevaccineerd zijn, maar het is effectiever om dat te doen in gebieden waar het virus in opkomst is. Het lijkt erop dat ze 30,000 mensen in Brazilie gaan vaccineren daarvoor, en ook in de deal met de VS (400 miljoen doses, die hebben ze bestelt voordat NL dat deed) is opgenomen dat eerst 30,000 mensen gevaccineerd worden als trial. Mogelijk dat ook trials gedaan gaan worden in India, Kenya, Zuid Afrika. Als je er meer over wilt weten:
https://www.covid19vaccinetrial.co.uk/about
https://www.covid19vaccinetrial.co.uk/press-updates
https://www.youtube.com/watch?v=TL9helcYlxg&t=2712s
Voordat mensen in Nederland het zullen krijgen zullen er honderdduizenden mensen gevaccineerd zijn ermee. En dat Nederland het heeft besteld wilt niet zeggen dat Nederland het als een van de eersten zal krijgen. Als op het moment dat het klaar er geen epidemie is in Nederland, maar wel in Afrika, dan kan het heel goed zijn dat er eerst honderden miljoenen doses naar Afrika gaan.
Natuurlijk kunnen mensen weerbaarder gemaakt worden door gezonde voeding en gezond leven, maar ook gezonde mensen worden ziek. De overheid heeft genoeg programmas om gezond leven te stimuleren, maar als mensen elke dag naar de McDonalds willen, elke dag roken en elke dag een krat bier willen drinken dan kun je ze niet tegenhouden. Je kunt ze hooguit voorlichten en extra accijns toevoegen aan bepaalde producten.
En ook gezonde mensen worden gewoon ziek. Volgens mij zijn triatleten bovengemiddeld sportief en gezond, en toch zie je hier topics over verkoudheid enzo, en soms kun je gewoon pech hebben. En weerstand bouw je op, ook door blootgesteld te worden aan iets, maar het probleem met corona is dat niemand er ooit aan blootgesteld was geweest voor december 2019, niemand had dus enige weerstand. Mogelijk dat blootstelling aan andere coronavirussen iets helpt bij het hebben van weerstand tegen corona, maar weerstand tegen andere coronavirussen (die vrijwel alleen lichte verkoudheidsklachten veroorzaken, zoals 229E, NL63, OC43) is meestal vrij kortdurend.
Voordat je allerlei onwaarheden gaat roepen, en dingen gaat kopieren die je ergens gelezen hebt: check je bronnen. Fake news, misinformation (niet moedwillige verkeerde informatie), desinformation (moedwillige verkeerde informatie verspreid om een agenda te pushen) en malinformation (moedwillige verkeerde informatie met als doel iets of iemand te beschadigen). Jij bent hier waarschijnlijk het slachtoffer van desinformatie en door hier te verkondigen dat er geen vaccines voor RNA virussen werk jij mee met de agenda van degenen die jouw die desinformatie hebben gevoedt, en verspreid je zelf misinformatie (omdat je het waarschijnlijk niet moedwillig doet).
Hier is een goed artikel, in het Engels over hoe propaganda werkt, en waarom het werkt. Als je dit leest en begrijpt zul je een stuk makkelijker fake news herkennen:
https://wrestling-with-philosophy.com/2 … nda-works/
(Dan moet je daar natuurlijk wel voor open staan, wat lastig kan zijn ivm confirmation bias...).
toot schreef:MontanaMan schreef:Het gaat er niet zozeer om of jij je immuunsysteem geloofd, het gaat er ook om of jij het risico wilt nemen om de gezondheid van mensen wiens immuunsysteem verzwakt is op het spel wilt zetten.
Ik heb mogelijk de vaccinatie al gehad, ik zat in de eerste groep van 500 man in de trial. Ik weet niet of ik het covid vaccin of het controle vaccin, meningite ACWY heb gehad.
Overigens bleek in testen met makaken die wel of niet gevaccineerd waren en die blootgesteld waren aan (hele hoge doses) corona, dat degene die gevaccineerd werden geen ziekteverschijnselen vertoonden, maar niet of nauwelijks minder virus in de neusslijmvliezen hadden. Dat zou een nachtmerrie voor antivaxxers zijn als dat ook in mensen het geval is. Het zou in kunnen houden dat degenen die gevaccineerd niet of nauwelijks ziek worden, maar het wel kunnen verspreiden. Dan krijg je dus geen groepsimmuniteit, maar wel veel minder zieken.
Covid = een RNA virus. Voor een RNA virus is (bij mij weten) nog nooit een goed werkend vaccin gevonden. En voor de virussen waarvoor een vaccin is ontwikkeld doet men er zo'n 7 tot 10 jaar over. Blijkbaar heeft men nu heel snel een vaccin, waarvan men niet weet of het goed werkt. Zou jij proefpersoon willen zijn ?
Dat wetenschap een mening zou zijn wordt alleen geroepen door mensen die geen wetenschappelijke achtergrond hebben, of op een of andere manier, veelal om persoonlijke redenen, gedessillusioneerd zijn geraakt in de wetenschap. Het feit dat wij erachter zijn gekomen dat we grote, zware constructies gecontroleerd door de lucht kunnen voortbewegen en kunnen landen (vliegtuigen, helikopters, raketten) komt door wetenschap, dat heeft weinig met een mening te maken.
Dat er geen vaccines voor RNA virus is pertinent onwaar en geeft je gebrekkige kennis weer, je bent zelf ooit hoogstwaarschijnlijk gevaccineerd tegen een RNA virus! Polio, mazelen, gele koort, hondsdolheid, ebola zijn allemaal RNA virussen waarvoor werkende vaccines bestaan. Maar misschien verwar je het met een RNA vaccin. Het klopt dat er nog nooi gewerkt is met een RNA vaccine. Waarom wordt er dan zoveel gesproken over RNA vaccines de laatste tijd? Dat komt omdat ze zo veel belovend zijn. Ze zijn veiliger, sneller te produceren en mogelijk effectiever. Met een RNA vaccine bestaat in principe uit een stukje messenger RNA (mRNA) wat informatie heeft die jouw eigen cellen vertelt hoe het eiwit te maken welke het virus uit kan schakelen. Je hoeft dus geen zwak of doodgemaakt virus te gebruiken. Ook is er veel minder van nodig en dus is het veel makkelijker voor heel veel mensen te produceren.
Natuurlijk kunnen mensen weerbaarder gemaakt worden door gezonde voeding en gezond leven, maar ook gezonde mensen worden ziek. De overheid heeft genoeg programmas om gezond leven te stimuleren, maar als mensen elke dag naar de McDonalds willen, elke dag roken en elke dag een krat bier willen drinken dan kun je ze niet tegenhouden. Je kunt ze hooguit voorlichten en extra accijns toevoegen aan bepaalde producten.
En ook gezonde mensen worden gewoon ziek. Volgens mij zijn triatleten bovengemiddeld sportief en gezond, en toch zie je hier topics over verkoudheid enzo, en soms kun je gewoon pech hebben. En weerstand bouw je op, ook door blootgesteld te worden aan iets, maar het probleem met corona is dat niemand er ooit aan blootgesteld was geweest voor december 2019, niemand had dus enige weerstand. Mogelijk dat blootstelling aan andere coronavirussen iets helpt bij het hebben van weerstand tegen corona, maar weerstand tegen andere coronavirussen (die vrijwel alleen lichte verkoudheidsklachten veroorzaken, zoals 229E, NL63, OC43) is meestal vrij kortdurend.
Voordat je allerlei onwaarheden gaat roepen, en dingen gaat kopieren die je ergens gelezen hebt: check je bronnen. Fake news, misinformation (niet moedwillige verkeerde informatie), desinformation (moedwillige verkeerde informatie verspreid om een agenda te pushen) en malinformation (moedwillige verkeerde informatie met als doel iets of iemand te beschadigen). Jij bent hier waarschijnlijk het slachtoffer van desinformatie en door hier te verkondigen dat er geen vaccines voor RNA virussen werk jij mee met de agenda van degenen die jouw die desinformatie hebben gevoedt, en verspreid je zelf misinformatie (omdat je het waarschijnlijk niet moedwillig doet).Hier is een goed artikel, in het Engels over hoe propaganda werkt, en waarom het werkt. Als je dit leest en begrijpt zul je een stuk makkelijker fake news herkennen:
https://wrestling-with-philosophy.com/2 … nda-works/(Dan moet je daar natuurlijk wel voor open staan, wat lastig kan zijn ivm confirmation bias...).
+1!
Nog wat extra info toegevoegd in originele reactie.
Ik geloof ook in mijn imuunsysteem maar dat moet een virus wel eerst kennen voordat het er iets tegen kan doen.
Als er een betrouwbaar vaccin komt zonder al te veel nare bijwerkingen zou ik niet weten waarom ik niet zou gebruiken.
Wetenschap is tegenwoordig ook maar een mening.
Nee dat is het niet. Als het al een "mening" is, dan wel een gestoeld op wetenschappelijke methoden van onderzoek en onderhevig aan kritiek en peer review, dat is wat anders dan een of andere facebookmening van de eerste de beste figuur die zegt dat hij er ook een boek over gelezen heeft.
Wat ik altijd wel erg grappig vind is dat mensen die zeggen dat wetenschap maar een mening is met een gebroken been wel naar het ziekenhuis gaan terwijl ze ook de buurman wat kunnen laten kloten met een zakje gips, toch? Toch maar liever naar iemand die er voor geleerd heeft dan?
Waarom mensen niet weerbaarder maken met gezonde voeding, gezonde beweging en goeie relaties laten hebben in plaats gezonde mensen straffen ?
Suggereer je nou dat mensen die een ziekte of handicap hebben dat hebben te danken aan hun ongezonde levensstijl? Dat zal er af en toe ongetwijfeld aan bij dragen maar mensen kunnen ook gewoon botte pech hebben met hun "genetic make up" he. Het is niet allemaal eigen schuld dikke bult.
toot schreef:LOL
Degene die gezond zijn en dat vaccin niet nemen mogen van jou de rest van hun leven thuis gaan zitten navelstaren ? Geen triathlon meer voor die mensen ?
Gezonde mensen betalen nu al veel ziektekosten voor vooral zieken. Worden ze door jou ook nog eens gestraft omdat ze zo gezond leven.
Waarom mensen niet weerbaarder maken met gezonde voeding, gezonde beweging en goeie relaties laten hebben in plaats gezonde mensen straffen ? Als minister van GEZONDHEID & volkshuisvesting hoor ik meneer Hugo de Jonge daar niet over. Alleen vaccin, vaccin, vaccin en nog eens vaccin. Ik vind het heel legitiem om daar een kritische houding tegenover te hebben. Laten we dat vaccin maar eens eerst goed gaan testen voordat je het op mensen gaat uitproberen.Ik ben inderdaad voorstander van het verplicht stellen van vaccinaties.. Dit geld trouwens niet perse voor het Corona vaccin, maar meer voor de kindervaccins.. Mensen die hun kinderen in gevaar brengen omdat ze in bloemetjes en andere fabels geloven trek ik niet. Daarom vind ik dat die kinderen best geweigerd mogen worden bij bv het kinderdagverblijf. Kritisch zijn mag best, maar anti-vaxxers vinden altijd wel weer een nieuw punt.
Als je dat doortrekt naar het vaccin voor Corona mogen ze van mij dezelfde maatregelen treffen. Als je dan bewust het vaccin niet neemt terwijl het wel gewoon voor iedereen beschikbaar is en volgens RIVM veilig is, inderdaad geen triathlon of andere evenementen voor die personen.
1. Inderdaad kritisch zijn is niet verkeerd. Dat ben ik ook.
Weet je wat kinderen tot 6 jaar naar binnen krijgen ?
Effe een leuk lijstje :
o.a:
• 17.500 mcg 2-genoxyethanol (antivries)
• 5.700 mcg aluminium (neurotoxine)
• Onbekende hoeveelheden foetaal runderserum (afgebroken koeienbloed)
• 801,6 mcg formaldehyde (kankerverwekkend balsemmiddel)
• 23.250 mcg gelatine (vermalen karkas)
• 500 mcg humaan albumine (menselijk bloed)
• 760 mcg mononatrium L-glutamaat (veroorzaakt obesitas en diabetes)
• Onbekende hoeveelheden MRC-5-cellen (geaborteerde menselijke baby's)
• Meer dan 10 mcg neomycine (antibioticum)
• Meer dan 0,075 mcg polymyxine B (antibioticum)
• Meer dan 560 mcg polysorbaat 80 (kankerverwekkend)
• 116 mcg kaliumchloride (gebruikt bij een dodelijke injectie)
• 188 mcg kaliumfosfaat (vloeibare meststof)
• 70 mcg natriumboraat (Borax, gebruikt voor kakkerlakkenbestrijding)
• 2.800 mcg natriumfosfaat (giftig voor elk organisme)
• 35.000 mcg gisteiwit (schimmel)
• 5.000 mcg ureum (metabolisch afval van menselijke urine)
Nee is geen dodelijke injectie, maar een vaccin. Zoek de verschillen zou in dit geval een leuk spelletje kunnen zijn voor de kinderziel.
2. Volgens de WHO zijn er voor Covid19 jaarlijks 7 spuiten nodig. (Er is namelijk nog geen cocktailspuit). Stel dat het virus muteert wat heel goed mogelijk is. Covid 20, Covid 21, Covid 22, Covid 23..... Covid 342 etc. Dan is het regelmatig een bezoekje inplannen voor bij de GGD. Kun je er een leuk uitje van maken. Overheid maakt er een leuk Postbus51 spotje van. (samen pakken we Corona aan) Leuk joh.
Het RIVM. Pfffff man-man-man hahaha. En die geloof jij? De modellen van onze Jaap. Laat me niet lachen. Er klopt geen ruk van. Je moet niet alles geloven wat ze zeggen. Kun jij zelf niet nadenken?
toot schreef:Gringo schreef:Uiteraard neem ik het vaccin. Ik geloof zelf in de wetenschap.
Wetenschap is tegenwoordig ook maar een mening.
Tja dat roepen de klimaatontkenners ook vaak. Zo slaat iedere zinvolle discussie dood.
Klimaatontkenners ???
Ontken ik het klimaat ???
Nee dat ontken ik niet.
Ik houd ook van wetenschap hoor.
toot schreef:Gringo schreef:Uiteraard neem ik het vaccin. Ik geloof zelf in de wetenschap.
Kun jij een wetenschappelij bewijs geven waarom (RNA) vaccins werken ?
Ik ben wel benieuwd. Ik ben altijd bereid open te staan voor nieuwe kennis en om nieuwe dingen te leren .Normaal zeg ik: "google is your friend" maar ik zal je dit keer helpen:
https://www.phgfoundation.org/briefing/rna-vaccines
Vanaf dit vertrekpunt moet je zelf wel verder kunnen komen. Tenzij je bij je standpunt blijft dat dit "ook maar een mening" is van Cambridge University. Dan zijn we uitgeluld.
Beetje arrogant. Net of jij het monopoly op de waarheid hebt ??
Ik stuur je een link en als je dan mijn mening niet volgt dan zijn we uitgeluld. Inderdaad dan zijn we uitgeluld.
Maar bedankt voor de link. Ik ga hem op mijn gemak bekijken. En wie weet, geven we elkaar later een high 5 .
Google is not my friend overigens.
toot schreef:Gringo schreef:Uiteraard neem ik het vaccin. Ik geloof zelf in de wetenschap.
Wetenschap is tegenwoordig ook maar een mening.
Maar wel een mening die oneindig wordt blootgesteld aan 'peer-reviews'.
Hetgeen met random meningen op het internet iets minder goed gebeurd
Oke jij deelt me in bij random meningen op internet. Dat kan en mag.
Wat mij opvalt is dat bij veel mensen (ik zeg niet dat jij dat ook doet) die feiten naar voren brengen op basis van een mening die daar aan vooraf gaat.
Triathlonforum.nl » Algemene onderwerpen » Vaccinatie Hugo de Jonge
Powered by PunBB, supported by Informer Technologies, Inc.